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Sony não quer que desenvolvedores lancem ports de consoles para o Vita
07SET2012 às 21:52, por Shiggy
Em entrevista concedida ao site Gamasutra, o vice-presidente de marketing da divisão de games da Sony John Koller afirmou que a empresa não quer que as produtoras lancem ports de consoles para o Vita, com o fim de "não repetir os erros cometidos com o PSP."

"O problema que aconteceu com o PSP é que ele foi tomado completamente por ports," disse Koller. "Tornou-se muito difícil determinar o que tornava o PSP uma plataforma única. O desenvolvimento de conteúdo ficou um pouco mal estruturado ou descentralizado, de forma que vimos várias coisas que foram criadas para o PlayStation 2 serem jogadas para o portátil."

Para Koller, é importante que as experiências que os jogadores possam encontrar no Vita sejam "únicas", mesmo que parecidas com as vistas nos consoles. "O portátil não é algo que as pessoas jogam só porque saíram da sala de estar. Ele é algo que precisa ser único."

Fonte: Gamasutra

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EduKurosaki
@Seph_luis

"Vc escreve não há lucro que pague, quais interpretações dá para entender ?"

Que R$ 1000,00 de lucro num ano, não apaga R$ 1.000.000,00 de prejuízo em vários anos. Por que mesmo com lucro, não significa que tenha se recuperado a época pré-prejuízo.

É sério que até economia vou ter que ensinar agora?

"E não há relatos sobre quanto a PSN e outros royalties movimentam de dinheiro. Os únicos dados são vendas de hardware e retail."

A sim e você realmente acha que a PSN pode mudar algo? sendo que a maior parte das vendas é Retail. Continue sonhando. Mesmo os japoneses, pouco utilizam redes online como a PSN.

Além do mais:

2010 - http://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2010/12/rede-line-do-ps3-tem-prejuizo-mesmo-com-60-milhoes-de-usuarios.html

2011 - http://economia.ig.com.br/prejuizo-da-sony-com-invasao-da-psn-pode-passar-de-r-37-bilhoes/n1300108338602.html

E se ele estivesse dando lucro neste ano, a Sony faria questão de divulgar pois isso animaria os investidores e valorizaria suas ações. Mas não aconteceu né

"Se vc ler sua própria notícia diz que se deve principalmente a baixa nas vendas de hardware, não necessariamente por causa da PSN.
As vendas de jogos retail também baixaram se você leu qualquer coisa similar.
Divisão de games abrange mta coisa, não necessariamente e apenas distribuição digital."

Meu deus cara você se agarra no mesmo argumento (inútil por sinal) apenas para demonstrar a falta de embasamento.

VOCÊ está inventando isso, a PSN tem os mesmos problemas de falta de lucratividade (os links acima provam) e a venda digital ainda é muito pequena nos consoles (comparada ao retail). Ela só faz diferença no PC e só.

Se realmente fosse relevante, a Sony usaria como argumento para melhorar a sua imagem perante a crise dela, mas não usam.

Mesmo Royalites ou outros serviços, não servem para ajudar, pois é algo pequeno.

Mas caso queira continuar com isso, pelo menos poste algo provando. Se for continuar com o achismo então é melhor parar por aqui.

"Não ache que a biblioteca do portátil só é aquilo. Além do mais, não tenho que ficar adaptando a lista para agradar seu gosto, vc não é tão importante assim."

Traduzindo: Não tem mais nenhum jogo e está tentando colocar em mim a culpa pela biblioteca pífia e limitada do PSP. Apenas comprovou meu argumento.

Continue chorando. E ainda espero com um lista DECENTE E SÓ COM EXCLUSIVOS.

"Guilty Gear, por exemplo, tem o Accent Core Plus que não saiu para o PS2. Saiu para o Wii e os reviews não foram favoráveis devido a controles."

Não saiu para PS2? Mais uma vez enganado...

http://www.youtube.com/watch?v=i9Zpp9V9ASo

http://www.metacritic.com/game/playstation-2/guilty-gear-xx-accent-core-plus

E as notas que a versão de Wii recebeu é praticamente as mesmas do PSP, não venha com desculpas. Não é exclusivo e é o mesmo jogo. Ponto final.

"Os burnouts são exclusivos, resistance é exclusivo, valkyria chronicles 2 (e 3 se considerar JP), Jeanne Darc, Patapon, Sylphon Fighter, Megaman (um é remake do 1 o outro do X até onde sei) e por aí vai. Vc tem uma visão extremamente limitada em relação ao portátil."

Os burnouts NÃO SÃO EXCLUSIVOS IDIOTA. Um foi lançad para DS e o outro para PS2. Puta que pariu tenho que te corrigir a toda a hora?

Resistance - FPS limitado e genérico que ninguém liga.

E os dois Sylphon Fighter NÃO SÃO EXCLUSIVOS. AMBOS SAIRAM PARA PS2. Corrigindo outra vez.

O que sobra? Jeane Darc (irrelevante) e Patapon (admito que é ótimo). Mas só.

Não consegue ver a limitação disso? Puta que pariu é basicamente ports de PS2, depois PS3. Praticamente não há nada puramente exclusivo....que não seja da S-E ou Atlus.

A não ser que me prove o contrário né? E sem ports de PS2, por favor

"Boa parte desses jogos eram exclusivos do PSP ao lançar, atualmente já tem em coletaneas e em outras plataformas, mas ainda assim é uma biblioteca respeitável com alguns jogos que valem o portátil."

> Olho a lista.

> Maioria é S-E, Atlus e alguns da Sony.

> Resto é port com algumas exceções.

Nossa cara que biblioteca fantástica e variada. Não consigo entender como PSP vendeu menos da metade do DS.

"To vendo que ganharam boas notas. Por isso tão ali no amarelo."

Ridge Racer está no amarelo? Acho que estou ficando cego.

Além do mais, 71 para Nintendogs e Pilotwings é ótimo considerando o público para o qual é definido. E de qualquer forma, não importa o mundo que você viva, isso não é uma nota ruim. Mesmo o 61 de SW não significa que não presta, só se fosse uma média 40-50, tipo o Dynasty Warriors de Vita

"Se elas falassem que fosse ficar feio ninguem comprava o console."

E por acaso algum jogo se mostrou feio?

"Principalmente comparando com outros que sairam ha 6 anos
Só dá para ter certeza, quando sair. Mesmo ficando mais bonito, dificilmente é um grande diferencial em relação as outras plataformas. Principalmente PC que tambem é um concorrente."

PC sempre será potente não importa que console seja lançado no futuro, não adianta usá-lo como argumento. A conversa é entre CONSOLES.

Além do mais, o Wii U está no início é já consegue superar muitos dos jogos mais bonitos do PS360. No momento em que passarem a utilizar de verdade seu Hardware, aí a verdadeira diferença vai aparecer.

Não preciso te lembrar que os primeiros jogos do PS3 tinham visual de PS2 né?

"Pois é, todo mundo tem 250-300 dólares para gastar só por causa de uma versão graficamente um pouco melhor."

Acredito que sim, pois existem idiotas que gastam 250-300 dólares para jogar ports PIORADOS no Vita.

Além do mais, os exclusivos do Wii U e seu controle incrível já são argumentos mais do que suficientes para valer a compra dele, a superioridade gráfica prante o PS360 é consequencia.

"Tem considerações sobre qual e como será a rede online também."

Até agora nada preocupante e o Miiverse se mostrou muito bom pelo que a Nintendo mostrou na E3.

"Mta gente compra na platataforma pq os amigos dessas pessoas tem aquela plataforma."

No momento em que um compra, os outros vão acabar se interessando pelo feedback que o dono do Wii U vai passar. Mesmo que só algun comprem, já ajuda bastante.

"Ou DLC adiantado e outros motivos"

Nossa...que troço mais inútil. Qual é a moral de lançar antes num console, basta esperar ser lançado no meu console. Não vou morrer em aguardar.

"Vai demorar mto para o WiiU substituir as plataformas atuais."

Wii U é oitava geração, ele VAI substituir, da mesma forma que o PS4 e o 720 vão chegar para terminar de retirar os consoles atuais.

"E o 3D do 3DS é o que ? Diferencial do portátil e isso foi um ponto de venda da Nintendo."

Mas continua sendo um complemento, tanto que a própria Ninteno admitiu que errou em exagerar o Marketing em cima do 3D. Hoje em dia ele é bem menos citado, justamente por ser um complemento que nem todos vão usar.

"E se os jogos vão para o Vita, obvio que aumenta a biblioteca."

Aumenta com jogos que posso jogar no PS3, ou seja, nada de relevante para ele. Só serve para continuar com essa mentira da Sony de que o Vita é um PS3 de bolso.

"Agora nem por isso, condeno o portátil pq tem uma opção melhor no mercado."

Mas devia condenar a Sony por sub-utilizar o Vita.

"Os custos de peças do 3DS são bem menores que do PSV, então a Nintendo tinha condições de fazer o price cut, o PSV atualmente talvez não tenha.
Já pensou nisso ?"

Eu sim.

A Sony não.

Ela sabia que vender um portátil mais caro que um PS360 era loucura, mesmo MENTINDO que ele conseguia graficos iguais aos consoles de mesa. Teve a oportunidade de ver a Nintendo errar e nem ao menos conseguiu fazer diferente.

Ela sabia do risco e se deu mal. Agora que tente baixar o preço.

E mesmo assim, isso não é motivo para ela fingir que o Vita não existe, pois price-cut não é a única forma de aumentar as vendas dele.

"Vc confirma o que eu disse. Jogos anunciados em 2010 SUMIRAM."

Você realmente é um retardado, não consigo mais.

POR ACASO MK7 SUMIU? RE: REVELATIONS? KID ÍCARUS? PAPER MÁRIO? SAMURAI WARRIORS? NINTENDOGS ? SSTFIV 3D? RE: MERCENARIES? DOA: DIMENSIONS? ANIMAL CROSSING? TLOZ: OCARINA OF TIME 3D? STAR FOX 64 3D ENTRE TANTOS OUTROS?

Você tem noção de que está usando UM MÍSERO JOGO que sumiu para afirmar que toda a line-up de 2010 não existe? Puta que pariu até quando vai insistir nisso? ESSES JOGOS ESTÃO NO MERCADO OU SERÃO LANÇADOS DAQUI A POUCO E FORAM ANUNCIADOS BEM ANTES DO LANÇAMENTO DO 3DS.

Não vou postar pela 3ª vez o vídeo da line-up, mas se o acéfalo continuar insistindo, acho que terei que desenhar.

"Primeiroo vá estudar o fato qe jogo é luxo e vc não é obrigado a jogar nada."

Traduzindo: Fugindo do assunto.

"Segundo, o fato de ser spin off não torna o jogo ruim."

E alguma vez eu disse que era? Está tão difícil interpretar?

Eu disse que o Spin-off não será melhor que o jogo principal e isso é um FATO, quer você goste ou não. Se acha que AC: Liberation será melhor que AC III, então fique a vontade, mas quando os dois forem lançados e saírem os reviews, darei muita risada.

"Ainda assim são franquias SPIN-OFF. Vá estudar o significado da palavra e na dúvida, vá ler sobre Super Mario Kart na 1UP.

Vai estar escrito SPIN-OFF."

Não sabia que o 1UP era site oficial da Nintendo, essa é nova para mim.

Os jogos da Nintendo possuem diferentes gêneros: Plataforma, RPG, Corrida, Esporte, Puzzle entre outros e a única semelhança entre eles é que possuem a mesma ambientação (Mario e seu mundo). O Mario plataforma, apenas saiu antes dos outros...SÓ. Mas são jogos independentes onde os eventos de um não afetam o outro.

"Disse que seria uma ótima adição a biblioteca e isso vai ser.
Se o nome fosse Mario Kart, duvido que vc falaria spin-off e que não seria um grande sucesso."

Lógico que não falaria Spin-off afinal ele é um jogo de corrida ambientado no mundo de Mario.

E não há duvidas que seria um sucesso afinal sua qualidade é inegável e por mais que algumas cópias tentem ameaçá-lo, no final, falham miseravelmente.

"O Vita tem diferencial de dois analógicos, isso é o mais próximo de um portátil ser adequado para FPS."

Legal e o 3DS tem a Touch que pode ser usada como analógico. O próprio Metroid Prime Hunters (DS) que você citou é um exemplo.

E de qualquer forma, FPS é para consoles de mesa.

"Se no PSP, tivemos ótimos TPS (o próprio Resistance Retribution) o que impede de ter um ótimo FPS no Vita ? Só pq o primeiro caso não deu certo ?"

Talvez porque FPS não sejam feitos para portáteis, dessa forma nenhuma developer vai utilizar um grande orçamento nesse tipo de jogo, com isso a qualidade vai ficar bem estilo "mobile" como o Resistance.

"E além disso, boa parte dos reviews apontaram que os controles de FPS foi bem adaptado no portátil. Porém, a construção do jogo (história, level design e afins) deixaram a desejar. Ou seja, se os controles estão bons, com certeza não foi por falta do hardware."

Exatamente, o problema é que nenhuma vai se arriscar em uma super-produção de FPS para Vita, pois seu público está nos consoles de mesa. Simples assim.

E mesmo que os controles funcionem, continuam abaixo de um joystick de console de mesa.

"Preciso citar LoZ OoT e SF64 3D ? Foram ports e ainda assim são tidos como alguns dos melhores jogos do 3DS. Não se engane pensando que não ser exclusivo necessariamente mata a importância do jogo."

São ótimos jogos, mas não ajudaram nas vendas de Hardware do 3DS, tanto que a Nintendo precisou fazer o price-drop. Não é o tipo de jogo que faz alguém comprar um portátil pois a maioria já jogou.

"Ainda digo que P4G é um port melhorado, justamente por ter mais conteúdo.
Isso faz uma diferença considerável se comparado a versão PS2."

Pena que isso não obriga que todos que jogaram a versão de PS2 comprem esse. A experiência completa já estava lá, as adições da versão de Vita são opcionais.

"Isso não mudou. Querer comparar as bibliotecas atuais chega a ser estúpido, pois obviamente que o 3DS vai ter mais jogos."

Compare a do 1º ano então, é IRRELEVANTE, a do 3DS continua melhor.

OBS: Não esqueça que o 3DS lançou em 27 de março, logo jogos como SM3DL, MK7, Kid Ícarus e RE Revelations já estavam no mercado. Abs.

"O importante do primeiro ano são os jogos que efetivamente SAÍRAM. QUE FORAM LANÇADOS. Comparado a isso e em relação a biblioteca de jogos, o PSV se saiu menos mal que o 3DS."

Ah claro, como se o Vita tivesse jogos mais relevantes que SM3DL, MK7, Kid Ícarus e RE Revelations (só para citar alguns), né?

Sério eu adoraria que mostrasse os jogos do Vita que botam esses no chinelo. Fico no aguardo.

"E mesmo na situação do PSP vendeu mais de 20 milhões. Obviamente comparado ao DS não é nada, mas nem por isso é um fracasso."

VOcê deve achar que a Sony desenvolve portátil para ser esmagada pela Nintendo né? Ela é masoquista?

Ela fez o PSP para vencer o DS em todos os sentidos e falou, logo a Sony não soube usar seu potencial e merece ser chamado de ruim.

"OBVIAMENTE ANALFABETO NÃO CONSEGUE ENTENDER E PARECE QUE ESTOU DIZENDO QUE O PSV TEM QUE SER PRIMEIRO LUGAR."

ESSE É O OBJETIVO QUE A SONY ESTIPULOU AO VITA: SER O 1º EM VENDAS.

Você realmente acha que ela gosta de ficar em 2º? Essa sua Síndrome de Vira-Lata é patética. "ai genti ele num vendi mas eh baum, naum fala mau deli".

Você pode até não se importar, mas a Sony se importa, por isso é fato que o Vita está sendo sub-utilizado.

Sub-utilizado = Ruim.

"Pois é, nunca vão aumentar e nunca vão passar do break even pelo menos."

Achismo. Poder se recuperar até o produto mais vagabundo da Sony pode conseguir. Mas se o custo e o tempo for muito grande, não vale a pena continuar para uma empresa que atualmente vale apenas 10% do que valia em 2000. Novamente ensinando sobre economia...

"Voltando a realidade, os produtos descontinuados são os vários modelos de TVs e produtos similares entre si que canibalizavam seus mercados até mesmo dentro dos produtos da própria Sony."

TODOS os setores dão prejuízos, não tente usar as TVs como bode expiatório.

"As chances de descontinuarem um investimento que foi o PSV com chances de dar lucro a longo prazo é minima."

Isso mesmo, vamos aguentar anos e anos de prejuízo de um portátil do qual NINGUÉM sabe se venderá a ponto de dar lucro. Já passou pela sua cabeça que esse "lucro a longo prazo" é achismo? Se ele não aumentar as vendas, NÃO HAVERÁ LUCRO.

"Agora se apegar a lista dizendo que no primeiro ano só tinha promessas não adianta mto para ninguem."

A questã é que você usa APENAS esse jogo para dizer que não vale a pena se apegar, quando A MAIORIA E OS MAIS IMPORTANTES CONTINUARAM. Se tivesse uma quantidade alta de jogos aliado a jogos importantes cancelados, até que seria aceitável.

Mas desqualificar uma lista de ótimos jogos já lançada ou que ainda vai chegar por causa de um único jogo? Patético.

"Obvio que atualmente o suporte está bem melhor, mas só anunciaram essas coisas agora. Em relação a desenvolvimento, nem sempre a plataforma é decidida no inicio do projeto. Por isso empresas como Capcom usam e muito motores multiplataforma.
Ou nunca viu um projeto mudar de plataforma durante desenvolvimento ?"

Mas sem provar isso, não passa de achismo.

"Kid Icarus - 2012"

Faça as contas retardado. Quando ele foi lançado o 3DS não tinha 1 ano no ocidente.

"Nintendogs - Veja o metacritic"

Já vi e é uma ótima nota para o público do qual se destina. Além do mais, é um milion seller, logo valeu o investimento.

"RE Revelations - 2012"

Mais uma vez o retardado não soube fazer as contas. Ele também estava no mercado antes do 3DS completar um ano. Não sei se você sabe mas o 3DS não foi lançado em 1º de janeiro de 2011.

"RE Mercenaries - Metacritic
Samurai Warriors Chronicles"

Notas boas, nada de mais.

"MGS3 - 2012 e os reviews não foram tão positivos em relação a controles"

Falaram mal em virtude de ser mais parecido com MGS4 mas quem estava acostumado a esse tipo de controle não reclamou.

"Pilotwings Resort - metacritic"

Adoraria saber em que mundo 71 não é uma boa nota...agora todo jogo tem que ser GOTY para prestar.

E você esqueceu de:

- SUPER MARIO 3D LAND (Acabou de confirmar que é um retardado em esqueçê-lo)

- Tales of Abyss (superior a versão de PS2)

- Devil Survivor: Overclocked.

- Tekken Prime

- Pushmo

- Cave Story 3D

- Tom Clancy's Ghost Recon: Shadow Wars

- Nano Assault

- Tetris: Axis

- Shinobi.

É muito bom ver que tenta desqualificar a lista de jogos do 3DS e nem se dá ao trabalho de conhecer todos os jogos. Meus parabéns.

E ainda tem a cara de pau de não colocar o melhor jogo exclusivo do 3DS, só para TENTAR dar embasamento ao argumento fajuto. É patético demais.

"Anunciar com praticamente 3 anos de antecedencia (2010 para sair em 2013) nem sempre é viável (FFvXIII é um ótimo exemplo de anuncio feito mto cedo) e vc pode realmente dizer que foi anunciado algo para o PSV para daqui há 3 anos ?"

Quase todo jogo da S-E é anunciado com muita antecedência. Péssimo exemplo.

Além do mais, Kid Ícarus foi o primeiro jogo anunciado do 3DS, saiu só este ano e não decepcionou.

"Todos os anuncios feitos foram para datas de até final de 2012.
Por isso comparar efetivamente o que lançou no ano e não comparar as bibliotecas no que lançou e vai ser lançado. Nesse segundo quesito o 3DS ganha mesmo."

Mas a maioria saiu no seu 1º ano gênio. Mais uma vez, usando um ou outro jogo para tentar generalizar.

"Ou vc acha que parou o desenvolvimento de jogos do PSV e as franquias atuais da Sony não vão aparecer de uma forma ou de outra ?"

Basta ver o apoio Third, não adianta se esconder no seu lado fanboy. TODAS estão mais interessadas no 3DS, até Monster Hunter o grande xodó do PSP está na Nintendo agora.

Não adianta você vir com achismo e sonho achando que ele vai ter uma boa biblioteca, pois até agora a pouca vontade e o fracasso de vendas só mostram o contrário.

E por favor, nada de comparar com o 3DS, mesmo nessa época, o 3DS já tinha voltado aos trilhos e com grandes jogos para o final do ano (e jogos que vendem MUITO e ganham ótimos notas da crítica).

"Só pq o 3DS tem mais desenvolvimento, isso significa que o PSV não tem desenvolvimento ? Isso é lógica retardada. O PSV obviamente tem desenvolvimento, mesmo que seja bem menos que o 3DS."

Então prove retardado, você só fala, fala, fala em um apoio imaginário e até agora nada?

Por que as Thirds não se intimidam de anunciar novos jogos para 3DS enquanto para Vita não sai nada de anúncio? Porque eles estariam guardando os lançamentos do Vita e anunciando os de 3DS (seguindo a sua lógica babaca)?

A menos que me mostre que os desenvolvedores estão realmente trabalhando em jogos para Vita, você está sonhando e se baseando em achismo, e bem idiota por sinal.

"Só idiota pensa que tudo é anunciado instantaneamente no momento que começa o projeto. Primeiro o projeto tem que estar em uma fase que pode ser demonstrado para o publico geral e tem todo um trabalho em cima sobre o que pode ser demonstrado na tal época."

Não me venha com mentiras, o jogo pode estar no início de seu desenvolvimento que já é o bastante para mostrar um vídeo ou um mero Teaser.

O próprio Smash 4 começou a pouco tempo e boa parte do jogo já está pronto (de acordo com o Sakurai).

E engraçado que no 3DS isso não aconteçe, Professor Layton x Phoenix Wright foi anunciado sem nenhum vídeo, o mesmo para Ace Attoney 5. Mas com o Vita nããããããããããão todo jogo precisa estar em um estágio avançadíssimo de desenvolvimento para eles terem coragem de anunciar né?

Então pare de chorar com o que você nem sabe se existe e se concentre na realidade dura e triste do seu amado portátil.

"Meu ponto continua o mesmo: Comparado ao primeiro ano do 3DS, em relação a biblioteca de jogos, o PSV está melhor."

Ainda no aguardo de exclusivos ao nível de SM3DL, MK7, RE: Revelations e Kid Ícarus.

O Vita não tem nada que se assemelha e vêm me dizer que é melhor? É um fanboy mesmo. Tenta se esconder num período de tempo só para ter o prazer de dizer que o Vita está melhor.

"A diferença é que eu discordo em enterrar um ótimo portátil simplesmente por causa do primeiro ano e de uma concorrência extremamente forte."

Da mesma forma que negar que está sendo um portátil ruim, em virtude de sua sub-utilização é ignorar os fatos. Mas uma vez na síndrome de vira-lata.

"Mas nem por isso precisa enterrar o PSV como queriam fazer com o PSP."

Da mesma forma não precisa fingir que é um ótimo portátl e que tem uma ótima biblioteca, pois a realidade é bem mais dura
Postado em 13/09/2012 às 01:49.
Seph_luis
"Ainda falta muito para Vita ter a qualidade de um console de mesa (se é que um dia isso vai acontecer). Não seja burro de cair na conversa da Sony, pode até ficar bom maas continuará sendo inferior exatamente como o Resistance de Vita. Compare-o com qualquer um de PS3 e verá a diferença."

E vc acha que um caso se torna regra ? Isso é ser mto ignorante e burro.
Se no PSP, tivemos ótimos TPS (o próprio Resistance Retribution) o que impede de ter um ótimo FPS no Vita ? Só pq o primeiro caso não deu certo ?

E além disso, boa parte dos reviews apontaram que os controles de FPS foi bem adaptado no portátil. Porém, a construção do jogo (história, level design e afins) deixaram a desejar. Ou seja, se os controles estão bons, com certeza não foi por falta do hardware.

"Sim concordo, mas sem o mesmo potencial de um exclusivo."

Preciso citar LoZ OoT e SF64 3D ? Foram ports e ainda assim são tidos como alguns dos melhores jogos do 3DS. Não se engane pensando que não ser exclusivo necessariamente mata a importância do jogo.

Ainda digo que P4G é um port melhorado, justamente por ter mais conteúdo.
Isso faz uma diferença considerável se comparado a versão PS2.

"Pois é cara, mas eu lhe mostrai uma lista BEM maior de jogos que o Vita nunca terá, enquanto você não é capaz de postar uma sem que apareça um multi ou um port. Só serve para mostrar a enorme diferença de jogos."

Sim, mas meu objetivo não é comparar o Vita com o 3DS atualmente.
Já falei N vezes isso e parece que não entende. Comparo o PSV atual e o 3DS no seu primeiro ano.

VLR é uma boa adição na biblioteca do portátil mesmo sendo multiplataforma.
Isso não mudou. Querer comparar as bibliotecas atuais chega a ser estúpido, pois obviamente que o 3DS vai ter mais jogos.

"Ele está vendendo METADE do que o 3DS vendia NO SEU PIOR MOMENTO e você vem dizer que está melhor? Ele fracassou no período do Natal e você vem dizer que está melhor? Ele tem uma quantidade de jogos anunciados muito menor que o 3DS tinha na mesma época e você vem dizer que está melhor? Tem uma quantidade de ports muito maior e vem me dizer que está melhor? Que tal deixar o lado fanboy de vez em quando. "

Em questão de vendas, o 3DS sempre esteve melhor isso é inegável.
O interesse pelos portáteis da Nintendo sempre foi maior.

Mas novamente, não se apegue aquela lista de 2010 pensando que seja válida.
O importante do primeiro ano são os jogos que efetivamente SAÍRAM. QUE FORAM LANÇADOS. Comparado a isso e em relação a biblioteca de jogos, o PSV se saiu menos mal que o 3DS.

"Pode continuar chorando mas quanto mais a biblioteca do 3DS melhorar (e isso está acontecendo numa velocidade bem maior que do Vita), só dará mais motivo para as pessoas comprarem o 3DS e ignorarem o Vita e deixá-lo numa situação que nem o PSP teve."

E mesmo na situação do PSP vendeu mais de 20 milhões. Obviamente comparado ao DS não é nada, mas nem por isso é um fracasso.

JÁ FALEI ANTES ATÉ: O PSV provavelmente não vai passar as vendas e/ou biblioteca do 3DS, mas também possivelmente vai conseguir vender bem e ter uma biblioteca de respeito.

OBVIAMENTE ANALFABETO NÃO CONSEGUE ENTENDER E PARECE QUE ESTOU DIZENDO QUE O PSV TEM QUE SER PRIMEIRO LUGAR.


"E mais uma coisa: A Sony não tem mais aquela segurança financeira de alguns anos atrás, ela está com um prejuízo bilhonário e até agora não conseguiu mudar a situação. O próprio Kaz Hirai admitiu que terá que descontinuar produtoa que dão prejuízo para tentar reerguer a empresa. E se o Vita não melhorar, logo-logo ele será uma das vítimas, já que até as vendas de Software do Vita são patéticas e não ajudam em nada."

Pois é, nunca vão aumentar e nunca vão passar do break even pelo menos.
Voltando a realidade, os produtos descontinuados são os vários modelos de TVs e produtos similares entre si que canibalizavam seus mercados até mesmo dentro dos produtos da própria Sony.
As chances de descontinuarem um investimento que foi o PSV com chances de dar lucro a longo prazo é minima.

"É tão patético o fato de você se apegar a algo tão desnecessário como motivo para desqualificar o 3DS. Jogos cancelados tem em qualquer console e em qualquer época de suas vidas, isso não muda em nada a situação do 3DS. Além do mais a Atlus apenas trocou de port tirando Persona 1 e colocando Devil Summonerse ainda anunciando SMT IV. "

Puta merda, até que enfim. Você foi tão patético que acabou concordando com o que eu disse. A lista anterior de 2010 não é uma boa referência para os primeiros anos do 3DS e que a line-up se desenvolveu depois disso de maneira diferente.
EXATAMENTE O QUE EU FALO HÁ UM BOM TEMPO ATRÁS.

Agora se apegar a lista dizendo que no primeiro ano só tinha promessas não adianta mto para ninguem.

"Agora de uma vez por todas, esqueça este jogo, sua versão para 3DS nunca existiu e os verdadeiros jogos da Atlus já estão anunciados."

Agora, de uma vez por todas, entenda que o questionamento principal foi a diferença do suporte third demonstrado antes e depois do price drop.

Obvio que atualmente o suporte está bem melhor, mas só anunciaram essas coisas agora. Em relação a desenvolvimento, nem sempre a plataforma é decidida no inicio do projeto. Por isso empresas como Capcom usam e muito motores multiplataforma.
Ou nunca viu um projeto mudar de plataforma durante desenvolvimento ?

Até o anuncio oficial, não se tem nada.
Mesma coisa que eu chegar aqui e dizer: Vita tem suporte de tal companhia. Mostrou nos slides tal logo de companhia X então devem ou talvez estão desenvolvendo alguma coisa para ele.
Até o anuncio oficial, é só especulação.

"Está aí, uma bela lista de jogos, apenas da E3 de 2010 sendo que nem todos estão aí. Vai contunuar se esquivando dos fatos? "

Kid Icarus - 2012
Nintendogs - Veja o metacritic
Street Fighter 4 3D - Port e na época já era desatualizado
RE Revelations - 2012
RE Mercenaries - Metacritic
Samurai Warriors Chronicles
DoA Dimensions - Um dos poucos que efetivamente chegou em 2011 e foi ótimo
Baseball ? - Nem deve ter lançado nos EUA
MGS3 - 2012 e os reviews não foram tão positivos em relação a controles
Paper Mario - Um dia lança, obviamente
Pilotwings Resort - metacritic
Mario Kart 7 - Obvio, mas ótimo jogo do primeiro ano
Chocobo Racing 3D - Até eu gostaria de jogar, mas region-lock
Super Monkey Ball - metacritic
Ridge Racer - Um dos poucos do inicio que era bom
Layton - ........Lançou no primeiro ano?
Star Fox 64 3D - Um dos pontos altos do primeiro ano mesmo sendo port
Steel Driver - metacritic
Animal Crossing - .....Still waiting
Zelda 3D - ponto alto, port

Sendo justo, o portátil tem uma biblioteca atual boa ? Tem.
Foi boa no primeiro ano ? Discutível.
De fato, esse todos lançaram, mas também tem que considerar tempo de anuncio.
Anunciar com praticamente 3 anos de antecedencia (2010 para sair em 2013) nem sempre é viável (FFvXIII é um ótimo exemplo de anuncio feito mto cedo) e vc pode realmente dizer que foi anunciado algo para o PSV para daqui há 3 anos ?

Todos os anuncios feitos foram para datas de até final de 2012.
Por isso comparar efetivamente o que lançou no ano e não comparar as bibliotecas no que lançou e vai ser lançado. Nesse segundo quesito o 3DS ganha mesmo.

Agora, biblioteca de primeiro ano é isso que estou discutindo. Esperança de sair algo tenho para qualquer videogame. Ou vc acha que parou o desenvolvimento de jogos do PSV e as franquias atuais da Sony não vão aparecer de uma forma ou de outra ?

"Engraçado que o 3DS tem mais jogos EM DESENVOLVIMENTO que o Vita como me explica isso?"

"Pode não ter nem metade do desenvolvimento que o 3DS está tendo, mas nem por isso pode assumir que não tem NADA.""

Só pode ser retardado e analfabeto. Fora o fato que seu argumento (?) não serviu de bosta nenhuma.

Só pq o 3DS tem mais desenvolvimento, isso significa que o PSV não tem desenvolvimento ? Isso é lógica retardada. O PSV obviamente tem desenvolvimento, mesmo que seja bem menos que o 3DS. Senão já teriam descontinuado ou nem criado o portátil.

"Por que será que os jogos de 3DS são anunciados e os do Vita "ficam em segredo". Só idiota para achar que todo mundo está escondendo os projetos do Vita."

Seu próprio vídeo mata seu argumento no fato que a diferença de tempo entre anuncio e lançamento foi de 3 anos em alguns casos.

Só idiota pensa que tudo é anunciado instantaneamente no momento que começa o projeto. Primeiro o projeto tem que estar em uma fase que pode ser demonstrado para o publico geral e tem todo um trabalho em cima sobre o que pode ser demonstrado na tal época.

Pode ser uma surpresa para você, mas as produtoras pensam nisso antes de anunciar. Alguns podem e preferem anunciar bem antes, outros não.

"Continuando nessa lógica significa que o 3DS tem ainda mais jogos ainda não anunciados.

E goste ou não os dois são CONCORRENTES, logo é patético sim, o Vita ficar tão atrás em qualidade comparado ao 3DS. Pode até ser um bom portátil, mas fingir que não tem problema em tomar uma surra do 3DS (o que está acontecendo) é pura sindrome de vira-lata."

Porra, você tem problema mental ?
TODA A DISCUSSÃO EU VENHO DIZENDO QUE ATUALMENTE O 3DS ESTÁ MELHOR QUE O PSV, VOCÊ NÃO SABE LER ?

Meu ponto continua o mesmo: Comparado ao primeiro ano do 3DS, em relação a biblioteca de jogos, o PSV está melhor.

Esse período já foi para o 3DS e é atualmente para o PSV, o inicio do ciclo de vida.
Lembre-se, não estou falando de vendas ou jogos supostamente a serem lançados depois de X anos. Estou falando de biblioteca de jogos no primeiro ano dos portáteis.
Leia essa ultima frase 3 vezes. Biblioteca. Primeiro ano. Portáteis.

A diferença é que eu discordo em enterrar um ótimo portátil simplesmente por causa do primeiro ano e de uma concorrência extremamente forte. Vou repetir o que disse antes pq aparentemente as suas habilidades de interpretação de texto são bem limitadas.

"Eu prevejo que vá se repetir o cenário DS/PSP. 3DS vai ser mais barato e melhor, mas nem por isso o PSV está condenado. Simplesmente vai vender menos que o 3DS e conseguir uma bibilioteca ótima."

E comparar com o 3DS não é argumento nenhum contra isso. O 3DS muito provavelmente, quase que com certeza, será melhor. Mas nem por isso precisa enterrar o PSV como queriam fazer com o PSP.




Postado em 11/09/2012 às 13:15.
Seph_luis
"Eu disse que o pouco lucro que ele tem NÃO É CAPAZ de compensar os anos de prejuízo e isso é fato, aceitando ou não."

Vc escreve não há lucro que pague, quais interpretações dá para entender ?
Nenhuma empresa faz qualquer coisa para ficar no vermelho, ela desenvolve seus produtos para gerar lucro obviamente.
E não há relatos sobre quanto a PSN e outros royalties movimentam de dinheiro. Os únicos dados são vendas de hardware e retail.

"Os fatos estão aí, se quer continuar se iludindo que ele lucra então pelo menos traga algum embasamento"

Se vc ler sua própria notícia diz que se deve principalmente a baixa nas vendas de hardware, não necessariamente por causa da PSN.
As vendas de jogos retail também baixaram se você leu qualquer coisa similar.
Divisão de games abrange mta coisa, não necessariamente e apenas distribuição digital.

"Parece que eu conheço mais do PSP que você imagina. "

Não ache que a biblioteca do portátil só é aquilo. Além do mais, não tenho que ficar adaptando a lista para agradar seu gosto, vc não é tão importante assim.
Guilty Gear, por exemplo, tem o Accent Core Plus que não saiu para o PS2. Saiu para o Wii e os reviews não foram favoráveis devido a controles.

"Se não consegue fazer uma lista decente, SÓ COM EXCLUSIVOS então só prova que a biblioteca dele é fraca e dependente dos jogos da S-E e Atlus."

É patético pensar que tenho que mudar aquela lista. Os burnouts são exclusivos, resistance é exclusivo, valkyria chronicles 2 (e 3 se considerar JP), Jeanne Darc, Patapon, Sylphon Fighter, Megaman (um é remake do 1 o outro do X até onde sei) e por aí vai. Vc tem uma visão extremamente limitada em relação ao portátil.

http://www.metacritic.com/browse/games/score/metascore/all/psp?view=condensed&sort=desc

Boa parte desses jogos eram exclusivos do PSP ao lançar, atualmente já tem em coletaneas e em outras plataformas, mas ainda assim é uma biblioteca respeitável com alguns jogos que valem o portátil.
E se eu trouxer jogos JP, essa lista aumenta fácil com vários jogos Gundam, Yakuza, Digimon, RPGs e etc.

"Mas de qualquer forma, Pilotwings, Samurai Warriors, Nintendogs e Ridge Racer eram bons jogos e até ganharam boas notas da crítica. E veja só...exclusivos."

http://www.metacritic.com/browse/games/score/metascore/all/3ds?sort=desc&view=condensed

To vendo que ganharam boas notas. Por isso tão ali no amarelo.

"Por mais que esteja no início, as Thirds não são burras e já sabem como trabalhar com o Wii U, até porque não receberam seus Dev-Kits ontem, champs"

Se elas falassem que fosse ficar feio ninguem comprava o console.
Principalmente comparando com outros que sairam ha 6 anos
Só dá para ter certeza, quando sair. Mesmo ficando mais bonito, dificilmente é um grande diferencial em relação as outras plataformas. Principalmente PC que tambem é um concorrente.

"Mas no momento em que alguém tiver o Wii U, mesmo que tenha um PS3 ou 360 ele passará a dar preferência no console da Nintendo, uma vez que o preço será o mesmo em ambas as versões mas no Wii U ficará mais bonito."

Pois é, todo mundo tem 250-300 dólares para gastar só por causa de uma versão graficamente um pouco melhor. WiiU, em relação a jogos multiplataforma, nao atrai jogadores de outras plataformas. O jogo é praticamente o mesmo, por que gastar 300 dólares a mais nele ? Se esse publico comprar o WiiU, nao vai ser por multiplat.

"A função dos jogos First da Nintendo é incentivar as pessoas a comprar o Wii U pelos seus exclusivos e uma vez com ele, passará a comprar Multis no console da Nintendo por ficar mais bonito que no PS360 com o mesmo preço."

Tem considerações sobre qual e como será a rede online também. Mta gente compra na platataforma pq os amigos dessas pessoas tem aquela plataforma. Ou DLC adiantado e outros motivos. Não é tão simples assim.
Vai demorar mto para o WiiU substituir as plataformas atuais.

"ão se trata de achismo do tipo "talvez estejam trabalhando nesse momento" e sim de de um FATO. O único detalhe restante é quando vão anunciar mas eles nunca esconderam que estão trabalhando"

E o que eu disse: É ÓBVIO QUE ESTÃO TRABALHANDO.

"Corrigindo, melhora as funcionalidades do Vita, pois em tese, não adiciona nada na biblioteca dele. E sendo diferencial ou não, ninguém vai comprá-lo por isso."

E o 3D do 3DS é o que ? Diferencial do portátil e isso foi um ponto de venda da Nintendo. E se os jogos vão para o Vita, obvio que aumenta a biblioteca.

"Isso não é e nunca será uma boa relação custo benefício, ainda mais para um portátil caro e com um concorrente que tem uma biblioteca muito maior de exclusivos e é mais barato."

Considerando atualmente, o 3DS é melhor. Isso tá óbvio e venho dizendo desde o ínicio. Agora nem por isso, condeno o portátil pq tem uma opção melhor no mercado.

"A diferença é que certas empresas sabem a hora de agir e fazem isso. Enquanto outras ficam paradas esperando um milagre acontecer."

PQ OBVIAMENTE TODO PORTÁTIL É BARATO E FÁCIL DE FAZER, SHERLOCK.
Os custos de peças do 3DS são bem menores que do PSV, então a Nintendo tinha condições de fazer o price cut, o PSV atualmente talvez não tenha.
Já pensou nisso ?

"Logo não mudou em nada o meu argumento de que o 3DS já tinha uma boa lista de jogos anunciados em 2010 e é bem diferente do Vita que antes de seu lançamento, tinha pouquíssima coisa a mostrar que não estivesse na line-up de lançamento."

Vc confirma o que eu disse. Jogos anunciados em 2010 SUMIRAM.
O primeiro ano do 3DS não teve muitos jogos bons.
A partir daí COMO O PORTÁTIL SE DESENVOLVEU É OUTRA HISTÓRIA.
Essa lista de 2010 só não serve de bosta nenhuma.

"No meu e dos milhões que não se interessam pelo Vita. Afinal, se fossem tão bons assim, todo mundo estaria comprando o Vita e por acaso isso está acontecendo? Você que fica superestimando esses jogos."

http://www.metacritic.com/browse/games/score/metascore/all/vita?sort=desc&view=condensed

Pois é, eu esqueço que todo jogo com notas boas SEMPRE vende bem.
Infelizmente, a realidade é outra.

"Sim. Caso contrário vá estudar o significado da palavra."

Primeiroo vá estudar o fato qe jogo é luxo e vc não é obrigado a jogar nada.
Segundo, o fato de ser spin off não torna o jogo ruim.

"Não existe Spin-Off dentro do Universo dos jogos do Mario. Cada um é uma franquia própria com suas próprias mecânicas e jogabilidade. Paper Mario não tem nada a ver com os jogos de plataforma e vice versa."

Ainda assim são franquias SPIN-OFF. Vá estudar o significado da palavra e na dúvida, vá ler sobre Super Mario Kart na 1UP.

Vai estar escrito SPIN-OFF.

"A questão é que ele não vai salvar o Vita, simples assim. por ser Spin-off, ninguém é obrigado a comprar e com isso ele não será um grande sucesso. "

Ninguem é obrigado a comprar nada e nunca disse que salvaria o Vita.
Disse que seria uma ótima adição a biblioteca e isso vai ser.
Se o nome fosse Mario Kart, duvido que vc falaria spin-off e que não seria um grande sucesso.

"Ninguém reclamou mas o jogo só complementou a biblioteca do DS, não ajudou a expandí-la, pois um Spin-off não consegue isso."

Spin-off ou não, são jogos bons. O Vita tem diferencial de dois analógicos, isso é o mais próximo de um portátil ser adequado para FPS.

Depois respondo o resto dessas besteiras.


Postado em 11/09/2012 às 08:47.
EduKurosaki
@Seph_luis

"Pois é, sua lógica => Uma vez no prejuizo, sempre no prejuizo.
Ganhar dinheiro é mito e uma companhia vive de magia.
O prejuízo do último ano fiscal não foi devido a area de jogos, principalmente. Tanto que reestruturaram toda a companhia ou estão reestruturando."

Você é tapado ou se finge?

Eu disse que o pouco lucro que ele tem NÃO É CAPAZ de compensar os anos de prejuízo e isso é fato, aceitando ou não.

Além do mais, ele só foi lucrativo em 2010, SÓ. Ano passado ele deu prejuízo (muito em virtude da PSN insegura) e esse ano continua no vermelho. Se não acredita, basta pesquisar na internet e veremos quem está certo.

"Só sabe trazer isso de argumento ? Não é pq A é mais lucrativo que B também não tem lucros. Se for assim, toda distribuição digital nasce morta perto do Steam."

E você vai continuar fingindo que ela é lucrativa atualmente?

Acho que você se finge de cego e não olha os links que posto mas postarei novamente com o maior prazer:

http://jogos.uol.com.br/ultimas-noticias/2012/08/02/divisao-de-games-da-sony-registra-prejuizo-historico-de-us-45-milhoes.htm

Os fatos estão aí, se quer continuar se iludindo que ele lucra então pelo menos traga algum embasamento.

"Burnout, Wipeout, Resistance, Metal Gear Solid, Valkyria Chronicles, Tactics Ogre, Jeanne Darc, Megaman, Darkstalkers, Street Fighter, Guilty Gear e se eu citar jogos japoneses essa lista duplica facil."

Não vou nem falar que muitos dos jogos citados são ports, Spin-offs e jogos antigos recalchutados.

Pelamor você tem a cara de pau de me mostrar um Megaman X que é o mesmo do SNES (apenas com uma pequena mudança gráfica), um Darkstarkers que não passa de um Port de Dreamcast, um Guilty Gear que é multi e foi lançado no PS2.

E quanto ao Street Fighter, está falando do Alpha 3 Max? Aquele que foi originalmente lançado no PSOne, Dreamcast e Saturn e cuja a versão de PSP tem como principal novidade 1 ÚNICO personagem novo? Nossa...

Parece que eu conheço mais do PSP que você imagina.

Vou até desconsiderar os Spin-offs, pois ao menos são jogos exclusivos. Mas de qualquer forma a lista é PATÉTICA, pois muitos dos jogos que citou, sequer foram desenvolvidos originalmente nele.

Se não consegue fazer uma lista decente, SÓ COM EXCLUSIVOS então só prova que a biblioteca dele é fraca e dependente dos jogos da S-E e Atlus.

"Pois é, porque todo o resto não tinha eram jogos ou ports de boa qualidade.
O unico que se salvaria também é o Tom Clancys e ainda assim é discutivel."

Por acaso estamos discutindo sobre a qualidade ou sobre ports? Fugindo do assunto?

Mas de qualquer forma, Pilotwings, Samurai Warriors, Nintendogs e Ridge Racer eram bons jogos e até ganharam boas notas da crítica. E veja só...exclusivos.

Aliás o Vita também ganhou um Ridge Racer e um Dinasty Warriors (também da Tecmo)....mas é melhor não lembrarmos dele pois o nível é baixo demais

"Champs, me diz aí se você jogou ? É uma concepção comum achar que será melhor, mas nem sempre é isso que ocorre. Principalmente porque as softhouses ainda tem que aprender a programar para o console."

Faço a mesma pergunta para você? Já jogou para dizer que não são melhores?

E não sou eu que estou dizendo e sim as próprias Thirds. AC III vai rodar em 1080p no Wii U, Aliens: Colonial Marines terá sua melhor versão no Wii U de acordo com a Gearbox, Ninja Gaiden 3 está sendo melhorado pela Nintendo e as principais falhas corrigidas, Trine 2 rodará nativamente em 1080p e ganhará o DLC "Goblin Menace" que até agora não foi anunciado no PS360 e ao que tudo indica nem chegará neles. ME 3 também poderá rodar em 1080p. Rayman Legends é MUITO mais bonito que o Origins, A Sumo Digital já afirmou que Sonic & Sega All-Star Racing Transformed ficara mais bonito no Wii U pois tem MUITO mais memória RAM e isso diminui a necessidade de comprimir texturas e detalhes entre outros.

Por mais que esteja no início, as Thirds não são burras e já sabem como trabalhar com o Wii U, até porque não receberam seus Dev-Kits ontem, champs.

"Mas isso realmente não importa, pq a maioria em conteúdo vai ser igual e os que não vão, chegaram já bem atrasados e seriam como versões GOTY."

Alguns sim, mas outros como AC III, Sonic & Sega All-Star Racing Transformed, Aliens Colonial Marines e outros serão lançados juntos com as outras versões. Isso sem falar nos jogos que serão anunciados dia 13, incluindo anuncios praticamente certos como BO 2, Most Wanted, Splinter Cell e por aí vai.

"Se for para medir apenas por performance, PC sempre vai ganhar."

Ninguém está fazendo comparação com PC, é apenas em relação a consoles.

"Port é port, não interessa se é um pouco melhor ou um pouco pior. Só é realmente notável quando melhoram (ou pioram) muita coisa se comparada a outras versões."

Mas no momento em que alguém tiver o Wii U, mesmo que tenha um PS3 ou 360 ele passará a dar preferência no console da Nintendo, uma vez que o preço será o mesmo em ambas as versões mas no Wii U ficará mais bonito.

A função dos jogos First da Nintendo é incentivar as pessoas a comprar o Wii U pelos seus exclusivos e uma vez com ele, passará a comprar Multis no console da Nintendo por ficar mais bonito que no PS360 com o mesmo preço.

"Torço que esteja certo, pois ver uma versão melhorada de NG3 seria ótimo. Mas até ver isso e jogar, será apenas especulações."

http://www.youtube.com/watch?v=aSBqRXcKLN4&feature=player_embedded&oref=http://www.youtube.com/embed/aSBqRXcKLN4

"Todos sabemos que essas companhias estão trabalhando no WiiU, mas ninguem sabe no que ou quando será lançado.
São promessas. É a mesma coisa que eu dizer que a M$ tá fazendo jogos para o Xbox3 e a Naughty Dog para o PS4. É óbvio."

Não, já é fato que estão trabalhando no Wii U. O ex-funcionário da Naughty Dog (que está na Retro atualmente), já confirmou que está trabalhando em um jogo para Wii U, a Monolith até já postou uma Artwork de seu futuro projeto e o Miyamoto confirmou que está trabalhando numa IP nova para o Wii U.

Não se trata de achismo do tipo "talvez estejam trabalhando nesse momento" e sim de de um FATO. O único detalhe restante é quando vão anunciar mas eles nunca esconderam que estão trabalhando.

"É um completamento, mas de qualquer jeito melhora a biblioteca do portátil.
Não disse que era isso que salvaria o Vita, mas que vai ser um dos diferenciais do portátil, isso vai."

Corrigindo, melhora as funcionalidades do Vita, pois em tese, não adiciona nada na biblioteca dele. E sendo diferencial ou não, ninguém vai comprá-lo por isso.

"E é justamente o que estou dizendo: ACRESCENTA na biblioteca.
Se uma pessoa pensar que 1 ou 3 exclusivos no portátil e ainda ter acesso a outr0s 10 jogos que já tem no PS3, é um investimento cujo custo/beneficio já muda de figura."

Isso o Vita já tem atualmente, caso não tenha notado.

Alguns exclusivos + muitos ports.

Deu certo? Não.

Isso não é e nunca será uma boa relação custo benefício, ainda mais para um portátil caro e com um concorrente que tem uma biblioteca muito maior de exclusivos e é mais barato.

"Acredito que o motivo principal disso seria codificação e evitar a pirataria, mas não vem ao caso."

Isso não seria motivo pois o 3DS continua seguro em relação a pirataria (exceto pelos jogos de DS). O próprio Vita está próximo de ser desbloqueado para Homebrew, logo se esse foi o motivo da Sony, é extremamente furado.

"Se fosse por sua lógica, todo portátil ficaria congelado inicialmente, pois é caro e não tem jogos."

A diferença é que certas empresas sabem a hora de agir e fazem isso. Enquanto outras ficam paradas esperando um milagre acontecer.

"E os jogos que sumiram ? Vai desviar disso ?"

Ao contrário de você eu não fujo do assunto.

De todos os jogos cancelados, NENHUM DELES teve vídeo, teaser, artwork ou nenhuma informação divulgada, logo não gerou hype a ponto de prejudicar o 3DS.

Não só os principais como a imensa maioria dos jogos mostrados foram ou estão em desenvolvimento. Além do mais, os jogos anunciados posteriormente cobriram (com sobras) esses cancelados. Tanto que hoje ninguém da um foda por eles já que o 3DS tem jogos muito melhores disponíveis.

Logo não mudou em nada o meu argumento de que o 3DS já tinha uma boa lista de jogos anunciados em 2010 e é bem diferente do Vita que antes de seu lançamento, tinha pouquíssima coisa a mostrar que não estivesse na line-up de lançamento.

"O PSV já tem alguns exclusivos de qualidade como Wipeout, Gravity Daze, Lumines, Escape Plan, Uncharted, entre outros. Jogos assim não se criam do nada e o portátil precisa de mais. Só que falar que não tem nada é forçar a barra."

Engraçado que a Nintendo também é uma empresa e também não faz jogos do nada e conseguiu colocar mais exclusivos no 3DS. Como explica isso?

A Sony dá bem mais importância ao PS3 que o próprio Vita.

"Você que tem a cara de pau de achar que tudo tem que estar ao seu gosto."

No meu e dos milhões que não se interessam pelo Vita. Afinal, se fossem tão bons assim, todo mundo estaria comprando o Vita e por acaso isso está acontecendo? Você que fica superestimando esses jogos.

"Só pq é spin-off vc não é obrigado a jogar ?"

Sim. Caso contrário vá estudar o significado da palavra.

" Preciso passar isso para o 3DS e ignorar completamente qualquer jogo do Mario que não seja plataforma ?"

Não existe Spin-Off dentro do Universo dos jogos do Mario. Cada um é uma franquia própria com suas próprias mecânicas e jogabilidade. Paper Mario não tem nada a ver com os jogos de plataforma e vice versa.

"Obviamente, daí você vai chorar sobre história. E nesse quesito é até melhor que seja spin-off por justamente não depender de jogos anteriores."

Como se fosse ótimo se resignar com um jogo que conta um enredo paralelo mas sem nenhuma importância né?

"Se o jogo é bom, o que importa se é spin-off ou não ?"

A questão é que ele não vai salvar o Vita, simples assim. por ser Spin-off, ninguém é obrigado a comprar e com isso ele não será um grande sucesso.

"Killzone é a mesma lógica. O portátil tem capacidade de aceitar um FPS com toda a qualidade dos consoles de mesa."

Ainda falta muito para Vita ter a qualidade de um console de mesa (se é que um dia isso vai acontecer). Não seja burro de cair na conversa da Sony, pode até ficar bom maas continuará sendo inferior exatamente como o Resistance de Vita. Compare-o com qualquer um de PS3 e verá a diferença.

"Não vi ninguem reclamando quando saiu Metroid em primeira pessoa para o DS.
E se saísse para o 3DS, duvido que muita gente tirasse o mérito do jogo simplesmente pq não saiu para console de mesa."

Ninguém reclamou mas o jogo só complementou a biblioteca do DS, não ajudou a expandí-la, pois um Spin-off não consegue isso.

"É o mesmo caso que LoZ Ocarina of Time. É um jogo novo ? Não, é o mesmo jogo da versão de GC com gráficos melhores. Star Fox 64 3D ? Tem até o 64 no nome, mesmo jogo com gráficos melhores. E são adições consideráveis na biblioteca do 3DS também, mesmo sendo ports."

Só não esqueça que esses jogos são ports MELHORADOS de suas versões de origem e isso já o torna mais interessante que ports INFERIORES como os que citei. Além do mais, hoje em dia eles já são passado, uma vez que a enorme quantidade de exclusivos do 3DS já os substituiu.

"P4G é uma versão melhorada do jogo de PS2. Gráficos melhorados, mais conteúdo e por aí vai. Um port, mas melhorado."

Sim concordo, mas sem o mesmo potencial de um exclusivo.

"VLR sair para 3DS anula o fato de ser um bom jogo no Vita ? Tem que ser burro para pensar que multiplaforma só existe em um console."

Pois é cara, mas eu lhe mostrai uma lista BEM maior de jogos que o Vita nunca terá, enquanto você não é capaz de postar uma sem que apareça um multi ou um port. Só serve para mostrar a enorme diferença de jogos.

Que diferença esse jogo fará pelo Vita? Alguém vai comprá-lo por isso. Eu poderia citar multis do 3DS mas fiquei apenas nos exclusivos, tente fazer o mesmo

"Disse que o PSV se encontra em uma situação MELHOR do que o 3DS se comparado ao seu PRIMEIRO ANO. Também disse que a situação precisa melhorar, só ler ali em cima com atenção."

Deixe eu ver se entendi? Você está dizendo que o início do Vita está melhor que o do 3DS? Só pode ser piada.

Ele está vendendo METADE do que o 3DS vendia NO SEU PIOR MOMENTO e você vem dizer que está melhor? Ele fracassou no período do Natal e você vem dizer que está melhor? Ele tem uma quantidade de jogos anunciados muito menor que o 3DS tinha na mesma época e você vem dizer que está melhor? Tem uma quantidade de ports muito maior e vem me dizer que está melhor? Que tal deixar o lado fanboy de vez em quando.


"Mas é óbvio que como o portátil não está em uma fase boa, a igreja do apocalipse preve o portátil e todos aqueles que estão envolvidos estão condenados a não jogarem mais nada de qualidade e que toda produção deverá ser voltada ao seu deus, o portátil que está em um período bom."

Pode continuar chorando mas quanto mais a biblioteca do 3DS melhorar (e isso está acontecendo numa velocidade bem maior que do Vita), só dará mais motivo para as pessoas comprarem o 3DS e ignorarem o Vita e deixá-lo numa situação que nem o PSP teve.

E mais uma coisa: A Sony não tem mais aquela segurança financeira de alguns anos atrás, ela está com um prejuízo bilhonário e até agora não conseguiu mudar a situação. O próprio Kaz Hirai admitiu que terá que descontinuar produtoa que dão prejuízo para tentar reerguer a empresa. E se o Vita não melhorar, logo-logo ele será uma das vítimas, já que até as vendas de Software do Vita são patéticas e não ajudam em nada.

"Sério que vocÊ acredita nisso ? Muitos dos jogos anunciados no ínicio para o 3DS SUMIRAM."

Meu deus cara, PARA DE FAZER TEMPESTADE NUM COPO D'ÁGUA, foram pouquíssimos jogos cancelados e coisas sem importância como Saints Row. OS PRINCIPAIS JOGOS ANUNCIADOS EM 2010 INCLUINDO THIRDS CONTINUARAM FIRMES E FORTES.

"O portátil ficou em uma seca durante seu primeiro ano até a Nintendo realizar o price drop."

Igual ao Vita...com uma diferença.

TODOS sabiam que no 2 semestre, os medalhões da Nintendo chegariam ao mercado e mudariam a situação.

E o Vita? O que ele tem para o 2º semestre? NADA EXCLUSIVO DA PRÓPRIA SONY, um AC, um COD de baixa qualidade e alguns ports. Só besta para não ver a diferença.

"Incentivou gente quando foi com Zelda OoT e Star Fox 64 3D. E não me venha dizer que não é port, tem até 64 no título do que mta gente diz ser "remake".

Na realidade, refizeram os gráficos, mas é o mesmo jogo que todos já jogamos desde o N64. Essencialmente, esse caso tá mais próximo das HD Collections."

O 64 é por questão de nostalgia, simples assim. O jogo ficou muito mais bonito que o original e foi um trabalho bem maior que um simples filtro HD. O mesmo caso do MGS:SE 3D no qual o próprio kojima admite que foi refeito do zero.

Além do mais, caso não se lembre, esse jogos praticamente não ajudaram a tirar o 3DS da situação em que se encontrava. Foi com os exclusivos (e o price drop) que mudou tudo. Por isso, usar esses jogos como exemplo não ajuda muito a situação do Vita.

"Meu ponto sobre Persona 1 permanece, aquela lista mostrada era e continua sendo duvidosa. AGORA COMO O PORTÁTIL SE DESENVOLVEU DEPOIS DISSO, é outro assunto. Deixei em caps mesmo para não ter problemas de leitura, o suporte third nesse nível é natural principalmente depois do price drop."

É tão patético o fato de você se apegar a algo tão desnecessário como motivo para desqualificar o 3DS. Jogos cancelados tem em qualquer console e em qualquer época de suas vidas, isso não muda em nada a situação do 3DS. Além do mais a Atlus apenas trocou de port tirando Persona 1 e colocando Devil Summonerse ainda anunciando SMT IV.

Você realmente acha que a Atlus já não estava planejando e até desenvolvendo nesses jogos antes do price drop? você é tão ingênuo assim?

Caso não saiba, MH 4 está a mais de 2 anos em desenvolvimento. Um jogo ainda mais complexo como SMT IV e que vai sair em 2013 não tem como ter um tempo tão menor de desenvolvimento.

A questão é que a Atlus queria anunciar algo para o 3DS e como não tinha decidido o que faria, apenas colocou Persona 1 para dizer a todos que está apoiando e depois que viu o real potencial dele, anunciou seus verdadeiros jogos para 3DS.

Até porque se o que você falou fosse verdade Devil Survivor: Overclocked também seria esquecido e isso aconteceu?

Agora de uma vez por todas, esqueça este jogo, sua versão para 3DS nunca existiu e os verdadeiros jogos da Atlus já estão anunciados.

"Não sabia que vc tinha visitado todas as produtoras e elas confirmaram isso para você.Com certeza você sabia sobre SMT4, MH4 e outra penca de jogos do 3DS antes mesmo das produtoras que produziam esses jogos então o sucesso do 3DS e a condenação do PSV para você eram coisas óbvias."

Mais uma vez fingindo que não vê os links que posto...mas tudo bem, farei questão de POSTAR OUTRA VEZ (deixei em caps para ver se não esquece desta vez).

http://www.youtube.com/watch?v=oZG5K1pVwFg

Está aí, uma bela lista de jogos, apenas da E3 de 2010 sendo que nem todos estão aí. Vai contunuar se esquivando dos fatos?

Chore o quanto quiser mas os jogos no vídeo são muito promissores e considerando que o 3DS só seria lançado em 2011, já mostrava que sua biblioteca era promissora, mas não por jogos que "poderiam chegar" e sim jogos devidamente anunciados.

E no momento e que via-se a falta de suporte ao Vita antes do lançamento somado ao preço alto e os cartões de memória, seu fracasso inicial já era completamente esperado. Ou será que o fanboy se iludiu?

"Nem todo projeto que feito para o portátil é mostrado para o publico imediatamente ao começar. Assumir que o portátil não tem desenvolvimento atualmente é querer ser muito cego. Pode não ter nem metade do desenvolvimento que o 3DS está tendo, mas nem por isso pode assumir que não tem NADA."

Engraçado que o 3DS tem mais jogos EM DESENVOLVIMENTO que o Vita como me explica isso?

Por que será que os jogos de 3DS são anunciados e os do Vita "ficam em segredo". Só idiota para achar que todo mundo está escondendo os projetos do Vita.

Mesmo após o lançamento do Vita, o 3DS continuou tendo mais jogos anunciados, simples assim. Por que não anunciam os do Vita? Ou melhor, será que eles têm algo para anunciar?

Continuando nessa lógica significa que o 3DS tem ainda mais jogos ainda não anunciados.

E goste ou não os dois são CONCORRENTES, logo é patético sim, o Vita ficar tão atrás em qualidade comparado ao 3DS. Pode até ser um bom portátil, mas fingir que não tem problema em tomar uma surra do 3DS (o que está acontecendo) é pura sindrome de vira-lata.
Postado em 11/09/2012 às 01:42.
diego.manoel
Só sei que, se tivesse já o FF Type-0, teria comprado esta bosta a muito tempo!
Um dos melhores jogos do PSP, que n foi lançado aqui :(
Postado em 10/09/2012 às 13:12.
Seph_luis
@Edu

"Depois de 4 anos de prejuízos ininterruptos, não há lucro que pague, ainda mais considerando o péssimo resultado no último ano fiscal."

Pois é, sua lógica => Uma vez no prejuizo, sempre no prejuizo.
Ganhar dinheiro é mito e uma companhia vive de magia.
O prejuízo do último ano fiscal não foi devido a area de jogos, principalmente. Tanto que reestruturaram toda a companhia ou estão reestruturando.

"E o prejuízo com as invasões de Hackers. Além do mais a Live é mais lucrativa."

Só sabe trazer isso de argumento ? Não é pq A é mais lucrativo que B também não tem lucros. Se for assim, toda distribuição digital nasce morta perto do Steam.

"Vendeu menos que qualquer portátil da Nintendo, e sua biblioteca de jogos se limita a JRPGs da S-E e Atlus. Nossa cara, é de bater palmas."

Aqui você afirma que é totalmente ignorante sobre a line-up do PSP.

Burnout, Wipeout, Resistance, Metal Gear Solid, Valkyria Chronicles, Tactics Ogre, Jeanne Darc, Megaman, Darkstalkers, Street Fighter, Guilty Gear e se eu citar jogos japoneses essa lista duplica facil.
Isso foi só o que eu tirei de cabeça agora, tem mto mais.

OBVIAMENTE, todos são JRPGs e todos são da SE e publicados pela Atlus.

"Pois é, eu não sabia que SSFIV era o ÚNICO jogo do lançamento do 3DS né? O resto não conta? Que belo argumento, usar um dos únicos ports de toda a line-up."

Pois é, porque todo o resto não tinha eram jogos ou ports de boa qualidade.
O unico que se salvaria também é o Tom Clancys e ainda assim é discutivel.

" Além do mais, diferente do Vita onde seus ports são piorados, no Wii U eles serão superiores em virtude de seu Hardware modermo."

Champs, me diz aí se você jogou ? É uma concepção comum achar que será melhor, mas nem sempre é isso que ocorre. Principalmente porque as softhouses ainda tem que aprender a programar para o console.

Pessoalmente acho que entre os consoles pode ser sim a melhor versão.
Mas isso realmente não importa, pq a maioria em conteúdo vai ser igual e os que não vão, chegaram já bem atrasados e seriam como versões GOTY.
Se for para medir apenas por performance, PC sempre vai ganhar.

Port é port, não interessa se é um pouco melhor ou um pouco pior. Só é realmente notável quando melhoram (ou pioram) muita coisa se comparada a outras versões.

"E para a sua informação, Ninja Gaiden 3 de Wii U será bem diferente daquele beta mal-feito do PS360 pois a própria Nintendo está consertando os erros e trazendo de volta o que não teve no jogo (dificildade e desmembramentos). Não por menos ela vai publicar o jogo."

Torço que esteja certo, pois ver uma versão melhorada de NG3 seria ótimo. Mas até ver isso e jogar, será apenas especulações.

"Além do mais, a Nintendo é muito mais ativa e já tem uma boa quantidade de Exclusivos para o Wii U anunciados, além de outros vão ser anunciados como os atuais projetos da Retro, Monolith, EAD Tokyo e por aí vai. Além dos exclusivos de Thirds que devem aparecer na conferência do dia 13."

De novo, a maioria é especulação. Todos sabemos que essas companhias estão trabalhando no WiiU, mas ninguem sabe no que ou quando será lançado.
São promessas. É a mesma coisa que eu dizer que a M$ tá fazendo jogos para o Xbox3 e a Naughty Dog para o PS4. É óbvio.

"Resumindo: Cross-buy é complemento, não venha sonhar que isso vai salvar o Vita pois não vai acontecer."

É um completamento, mas de qualquer jeito melhora a biblioteca do portátil.
Não disse que era isso que salvaria o Vita, mas que vai ser um dos diferenciais do portátil, isso vai.

"Se ele comprar o Vita, é justamente para jogar o que NÃO vai encontrar no PS3, por isso ports e Cross-buy não vão ajudar a salvá-lo, apenas acrescentar e olhe lá. "

E é justamente o que estou dizendo: ACRESCENTA na biblioteca.
Se uma pessoa pensar que 1 ou 3 exclusivos no portátil e ainda ter acesso a outr0s 10 jogos que já tem no PS3, é um investimento cujo custo/beneficio já muda de figura.

"Afinal, não tem nada mais besta que obrigar a comprar o Cartão da Sony que é caríssimo enquando o 3DS aceita qualquer outra marca, que é mais barato e tão bom quanto."

Isso foi besteira mesmo. Os cartões são caros e um SD tem mais espaço por preços menores. Tanto que já existem bundles para esconder esse custo do cartão.
Acredito que o motivo principal disso seria codificação e evitar a pirataria, mas não vem ao caso.

"Mas esse público não considera o Vita um bom investimento, afinal é caro, te obriga a comprar cartões de memória caríssimos da própria Sony e não tem jogos.

Com isso, as Thirds se afastam do Vita pois investir nele é prejuízo."

O publico simplesmente não considera um bom investimento agora. Se fosse por sua lógica, todo portátil ficaria congelado inicialmente, pois é caro e não tem jogos.
Aí vai de cada um, alguns vão comprar quando a biblioteca melhorar e outros vão comprar quando cair o preço.

"Tanto que eu nem falei de Pokémon e Zelda, que são jogos que vão aparecer mais cedo ou mais tarde."

E qual a diferença ? É ser retardado para confirmar o que eu disse exatamente.
É obvio que saíria Mario, Zelda e afins.

"Que esses jogos vão sair, nós sabemos, mas a questão é QUANDO, a Nintendo deixou claro em 2010 que o 3DS já estaria com ótimos jogos nos seus primeiros anos."

E os jogos que sumiram ? Vai desviar disso ?
Primeiro ano do 3DS, ele simplesmente tinha poucos jogos bons. Menos ainda se for considerar os que não eram ports.

"Enquanto o Vita está no mercado e....nada. Só alguns Firsts que não deram certo ou venderam pouco e para o futuro e para o futuro não há nada que indique uma mudança de postura pois mesmo com os jogos anunciados na Gamescon, ainda é pouco."

O PSV já tem alguns exclusivos de qualidade como Wipeout, Gravity Daze, Lumines, Escape Plan, Uncharted, entre outros. Jogos assim não se criam do nada e o portátil precisa de mais. Só que falar que não tem nada é forçar a barra.

"Só isso? SÓ ISSO? Alguns ports é pouquíssimos exclusivos e vocêm a cara de pau de me dizer que é promissor?"

Você que tem a cara de pau de achar que tudo tem que estar ao seu gosto.
Só pq é spin-off vc não é obrigado a jogar ? Preciso passar isso para o 3DS e ignorar completamente qualquer jogo do Mario que não seja plataforma ?
Obviamente, daí você vai chorar sobre história. E nesse quesito é até melhor que seja spin-off por justamente não depender de jogos anteriores.

Se o jogo é bom, o que importa se é spin-off ou não ?

Killzone é a mesma lógica. O portátil tem capacidade de aceitar um FPS com toda a qualidade dos consoles de mesa. Antigamente falavam que FPS deveria ficar no PC, atualmente dizem que não pode ir para portátil ?
Não vi ninguem reclamando quando saiu Metroid em primeira pessoa para o DS.
E se saísse para o 3DS, duvido que muita gente tirasse o mérito do jogo simplesmente pq não saiu para console de mesa.

Tearaway e LBP, LBP vai sair agora e espero bons reviews pelo mesmo. Tearway só é promissor devido a produtora envolvida. Você diz que talvez passem despercebidos e talvez esteja certo. A base do Vita é menor que a do PS3 e talvez os jogos não chamem tanta atenção agora.Mas serão bons jogos, são adições consideráveis a uma biblioteca.

NFS, Sly, Persona 4:

É o mesmo caso que LoZ Ocarina of Time. É um jogo novo ? Não, é o mesmo jogo da versão de GC com gráficos melhores. Star Fox 64 3D ? Tem até o 64 no nome, mesmo jogo com gráficos melhores. E são adições consideráveis na biblioteca do 3DS também, mesmo sendo ports.

Acho que o esquema de Cross-Buy vai ser ótimo para Sly e NFS (se esse ultimo tiver).
P4G é uma versão melhorada do jogo de PS2. Gráficos melhorados, mais conteúdo e por aí vai. Um port, mas melhorado.

VLR sair para 3DS anula o fato de ser um bom jogo no Vita ? Tem que ser burro para pensar que multiplaforma só existe em um console.

"Sem dúvida estou esquecendo de alguns...mas tudo bem, é o suficiente para mostrar a superioridade do 3DS."

E eu disse que ATUALMENTE o PSV é melhor que o 3DS ?
Quando eu disse exatamente o oposto não faz mto tempo:

"Infelizmente o Vita se encontra na mesma situação que o 3DS no seu primeiro ano e como um price drop nem sempre é viável para a companhia (custos com portáteis são diferentes) a Sony deve ter estúdios trabalhando para melhorar a line-up eventualmente.

Eu prevejo que vá se repetir o cenário DS/PSP. 3DS vai ser mais barato e melhor, mas nem por isso o PSV está condenado. Simplesmente vai vender menos que o 3DS e conseguir uma bibilioteca ótima."

Disse que o PSV se encontra em uma situação MELHOR do que o 3DS se comparado ao seu PRIMEIRO ANO. Também disse que a situação precisa melhorar, só ler ali em cima com atenção.

Estou deixando bem claro a concepção de que SEGUNDO LUGAR =/= CONDENADO.

Mas é óbvio que como o portátil não está em uma fase boa, a igreja do apocalipse preve o portátil e todos aqueles que estão envolvidos estão condenados a não jogarem mais nada de qualidade e que toda produção deverá ser voltada ao seu deus, o portátil que está em um período bom.

"É você que não enxerga que o 3DS sempre teve ótimos jogos anunciados (diferente do Vita), e já demonstrava te um bom apoio Third (diferente do Vita), e embora suas vendas fossem abaixo do esperado, nem chegam perto da vergonha que o Vita está passando.

O 3DS passou por um mal momento no início? SIM, mas ele tinha ótimos jogos para serem lançados, e contou com a ajuda da Nintendo e o suporte das Thirds para sair dessa situação."

Sério que vocÊ acredita nisso ? Muitos dos jogos anunciados no ínicio para o 3DS SUMIRAM. O portátil ficou em uma seca durante seu primeiro ano até a Nintendo realizar o price drop.

A situação é a mesma que o PSV atualmente. Tá precisando construir uma biblioteca de jogos e isso só vai acontecer eventualmente.

"P.O.R.T

Nem preciso te dizer em qual console venderá mais? E nem preciso dizer que isso não incentiva NINGUÉM a comprar o Vita."

Incentivou gente quando foi com Zelda OoT e Star Fox 64 3D. E não me venha dizer que não é port, tem até 64 no título do que mta gente diz ser "remake".

Na realidade, refizeram os gráficos, mas é o mesmo jogo que todos já jogamos desde o N64. Essencialmente, esse caso tá mais próximo das HD Collections.

"Claro gênio, eles cancelaram o jogo (que nunca foi mostrado, diferente dos outros jogos de 3DS) e anunciaram Shin Megami Tensei IV, simplesmente a continuação da principal da franquia e EXCLUSIVO para 3DS."

SMT4 só foi anunciado recentemente para o 3DS. Ninguem sabia no lançamento do portátil que essas coisas iam ser criadas ou sair para o mesmo.

Meu ponto sobre Persona 1 permanece, aquela lista mostrada era e continua sendo duvidosa. AGORA COMO O PORTÁTIL SE DESENVOLVEU DEPOIS DISSO, é outro assunto. Deixei em caps mesmo para não ter problemas de leitura, o suporte third nesse nível é natural principalmente depois do price drop.

"O calendário estava seco pois a Nintendo errou em lançá-lo cedo demais, mas ele tinha grandes jogos em desenvolvimento, diferente do Vita. "

Não sabia que vc tinha visitado todas as produtoras e elas confirmaram isso para você. Você é importante e ninguém sabia. Com certeza você sabia sobre SMT4, MH4 e outra penca de jogos do 3DS antes mesmo das produtoras que produziam esses jogos então o sucesso do 3DS e a condenação do PSV para você eram coisas óbvias.

Dica: Nem todo projeto que feito para o portátil é mostrado para o publico imediatamente ao começar. Assumir que o portátil não tem desenvolvimento atualmente é querer ser muito cego. Pode não ter nem metade do desenvolvimento que o 3DS está tendo, mas nem por isso pode assumir que não tem NADA.

@Dormin

"Ele tem mais exclusivos no lançamento que qualquer console ou portátil da Sony já sonhou em ter no lançamento"

Desses jogos só Scribblenauts não é exclusivo, pois tb saí no 3DS.
O que me preocupa no WiiU (além do hardware) é também a questão de suporte pós-lançamento. Obviamente isso veremos na conferencia do dia 13 com mais certeza.
Postado em 10/09/2012 às 02:17.
Dormin
Amigo Seph,

Você está enganado. O PS3 só deu lucro em 2010. Em 2011 ele e a PSN deram prejuízo. Google it, baby.

Até o estreante eShop deu lucro no ano passado...

Sobre o Wii U:

Ele tem mais exclusivos no lançamento que qualquer console ou portátil da Sony já sonhou em ter no lançamento:

Pikmin 3
ZombiU
Rayman Legends
New Super Mario Bros U
Scribblenauts Unlimited
NintendoLand
Wii Fit U
Postado em 09/09/2012 às 23:31.
Merco
"Sony não quer que desenvolvedores lancem ports de consoles para o Vita"


E pelo visto todas as produtoras ignoram isso.

Ainda não comprei o Vita porque boa parte dos jogos interessantes dele são jogos que eu prefiro jogar na minha TV LCD pelo meu PS3.
Postado em 09/09/2012 às 22:16.
EduKurosaki
@Seph_luis

"Falando da área de VIDEOGAMES, o PS3 passou a dar lucro há uns anos atrás."

Depois de 4 anos de prejuízos ininterruptos, não há lucro que pague, ainda mais considerando o péssimo resultado no último ano fiscal.

"E isso sem contar royalties que eles ganham com a PSN."

E o prejuízo com as invasões de Hackers. Além do mais a Live é mais lucrativa.

"Teve ano que a divisão de jogos foi uma das poucas a dar lucro na empresa inteira. Essa noção que o PS3 afundou a empresa já é antiga demais."

Mas isso nem sempre acontece:

http://jogos.uol.com.br/ultimas-noticias/2012/08/02/divisao-de-games-da-sony-registra-prejuizo-historico-de-us-45-milhoes.htm

Chore o quanto quiser, mas comparado com seus consoles anteriores, foi uma péssima estratégia, desenvolver um console excessivemente caro e um tormento para desenvolver jogos. Não por menos eles pretendem mudar na próxima geração, até porque não estão bem financeiramente como em 2006.

"E isso torna o portátil ruim ? Se você só teve um DS, vc perdeu também alguns dos melhores jogos portáteis existentes, isso é inegável."

E eu disse que era ruim? Aprenda a interpretar.

Nunca neguei que tem bons jogos, porém no DS a quantidade de ótimos jogos é muito maior, inclusive nos JRPGs que é um dos únicos gêneros que se salva no PSP. Não por menos o apoio Third foi bem melhor.

"Os fatos permanecem: PSP vendeu bem e conseguiu uma biblioteca de jogos respeitável."

Vendeu menos que qualquer portátil da Nintendo, e sua biblioteca de jogos se limita a JRPGs da S-E e Atlus. Nossa cara, é de bater palmas.

"Pois é, esqueci que o 3DS só lançou com Super Street Fighter IV e que era um jogo inédito na época."

Pois é, eu não sabia que SSFIV era o ÚNICO jogo do lançamento do 3DS né? O resto não conta? Que belo argumento, usar um dos únicos ports de toda a line-up.

"Também esqueci que o WiiU vai ser o único a receber Assassin's Creed 3, Ninja Gaiden 3 e outros títulos exclusivos que nunca foram lançados em outras plataformas."

Repetindo o mesmo argumento idiota. Além do mais, diferente do Vita onde seus ports são piorados, no Wii U eles serão superiores em virtude de seu Hardware modermo.

E para a sua informação, Ninja Gaiden 3 de Wii U será bem diferente daquele beta mal-feito do PS360 pois a própria Nintendo está consertando os erros e trazendo de volta o que não teve no jogo (dificildade e desmembramentos). Não por menos ela vai publicar o jogo.

Além do mais, a Nintendo é muito mais ativa e já tem uma boa quantidade de Exclusivos para o Wii U anunciados, além de outros vão ser anunciados como os atuais projetos da Retro, Monolith, EAD Tokyo e por aí vai. Além dos exclusivos de Thirds que devem aparecer na conferência do dia 13.

"Querer negar que qualquer sistema recebe muitos ports inicialmente é patético."

Eu nunca disse que isso não acontece, disse que não é certo receber MUITOS ports e essa é a diferença do 3DS para o Vita: enquanto o primeiro só recebeu ports no lançamento (e poucos), o Vita já está a tempos no mercado e recebeu mais ports no lançamento e continua a receber.

Negar que a quantidade de posts que ele está receben do é exegerada é se esconder dos fatos.

"Pelo menos a Sony teve a boa idéia de utilizar o Cross-Buy em algum de seus jogos. Se não sabe o que é, pesquise. É uma ótima maneira de manter o interesse no Vita mesmo que seja com ports."

Completamente irrelevante.

Isso não vai ajudar na venda de Hardware e tão pouco incentivará as Thirds a investirem no Vita. Pelo contrário, isso incentiva a lançar o mesmo jogo no PS3 e no Vita, logo se eu tenho um PS3, porque pegaria um Vita? para jogar o mesmo jogo?

Sound Shapes era exclusivo de Vita, mas graças a essa besteira de Cross-buy, lançaram no PS3, com isso perdeu a exclusividade e deixou de ser um motivo de comprar um Vita.

Resumindo: Cross-buy é complemento, não venha sonhar que isso vai salvar o Vita pois não vai acontecer.

"Para você. Você comprar 1 título para poder jogar em 2 consoles, com certeza, vai atrair mais gente para o portátil."

Para você. Se a pessoa tem um PS3, porque seria retardado de comprar um portátil extrememente caro para jogar os MESMOS JOGOS que tem no PS3.

Se ele comprar o Vita, é justamente para jogar o que NÃO vai encontrar no PS3, por isso ports e Cross-buy não vão ajudar a salvá-lo, apenas acrescentar e olhe lá.

"Mas, com certeza, muita gente tá esperando um price drop que não deve vir tão cedo."

Se acabassem com a limitação idiota dos Cartões de Memória, já ajudaria muito.

Afinal, não tem nada mais besta que obrigar a comprar o Cartão da Sony que é caríssimo enquando o 3DS aceita qualquer outra marca, que é mais barato e tão bom quanto.

"Ou seja, publico tem, só vão esperar a melhor oportunidade para comprá-lo."

Mas esse público não considera o Vita um bom investimento, afinal é caro, te obriga a comprar cartões de memória caríssimos da própria Sony e não tem jogos.

Com isso, as Thirds se afastam do Vita pois investir nele é prejuízo.

"É a mesma coisa que eu dizer: "vai sair um Zelda para 3DS".
É tão obvio que chega a ser estupido. Principalmente que TODOS, exceto RE, que você citou são da Nintendo."

Não venha fugir do assunto, a Nintendo ANUNCIOU esses jogos, mostrou trechos de cada um deles. Deixou claro que estariam no início de vida do portátil, não venha bancar o retardado.

Tanto que eu nem falei de Pokémon e Zelda, que são jogos que vão aparecer mais cedo ou mais tarde.

Além do mais, Kid Icarus não recebia um jogo novo a 20 anos, logo é tão óbvio assim como você fala?

"É a mesma coisa que eu falar: "Vai sair Uncharted, Killzone, Wipeout, Little Big Planet e outros para o PSV""

Você realmente não consegue entender...

Que esses jogos vão sair, nós sabemos, mas a questão é QUANDO, a Nintendo deixou claro em 2010 que o 3DS já estaria com ótimos jogos nos seus primeiros anos.

E porque não citou GoW? Ah sim, "Ascension" é exclusivo de PS3. Nem a Sony quis arriscar

Enquanto o Vita está no mercado e....nada. Só alguns Firsts que não deram certo ou venderam pouco e para o futuro e para o futuro não há nada que indique uma mudança de postura pois mesmo com os jogos anunciados na Gamescon, ainda é pouco.

"Assassin's Creed, Killzone, nova IP da Media Molecule, NFS MW, Sly Cooper, Persona 4 Golden, Little Big Planet, Virtue Last Reward, entre outros."

AC = Spin-off. Por mais que seja um bom jogo, não terá a mesma qualidade nem o apelo de AC III, afinal não sou obrigado a jogá-lo.

Killzone = Menos popular que Uncharted, e mesmo que seja um bom jogo, FPS é para consoles de mesa.

nova IP da Media Molecule = Tearaway = Pode tanto ser um bom jogo como passar despercebido, igual Gravity Rush

NFS MW = Port. Ningué é besta de deixar de jogar no PS360 para jogar uma versão piorada no Vita.

Sly Cooper = Port, mesmo caso acima.

Persona 4 Golden = Não é um jogo inédito, por mais que tenha algumas diferença, não é algo que obrigue as pessoas a comprá-lo só para jogar o mesmo jogo. Se não tiver algo inédito como um Persona 5, nem se dê ao trabalho de me mostrar isso.

Little Big Planet = A franquia caiu de popularidade em LBP 2, o futuro dele é incerto.

Virtue Last Reward = Você é retardado né? Esse jogo vai sair para 3DS também.

Só isso? SÓ ISSO? Alguns ports é pouquíssimos exclusivos e vocêm a cara de pau de me dizer que é promissor?

Enquanto isso no 3DS, vou APENAS citar alguns: Professor Layton X Phoenix Wright, Ace Attoney 5, Fantasy Life, Monster Hunter IV, Shin Megami Tensei IV (jogo EXCLUSIVO não aquele port de Persona), Novo Professor Layton (além do Mask of Miracle que chega ainda esse ano no ocidente), Castlevânia, Bravely Default, Harvest Moon, Epic Mickey: Power of Illusion, PROJECT X ZONE (Esse merece Caps em virtude do quão épico é esse crossover), Paper Mario, Luigi Mansion, Animal Crossing, Rabbids Rumble, Code of Princess, Samurai Warriors 2nd, Rune Factory, Etrian Odissey.

Sem dúvida estou esquecendo de alguns...mas tudo bem, é o suficiente para mostrar a superioridade do 3DS.

Agora deixo para você: Quem está melhor? Ou o amorzinho pela Sony lhe impede de admitir um F.A.T.O. como esse?

"E sobre AC de Vita ser spin-off significa que será um jogo ruim ? Imagino que não."

Não significa que é ruim, são não é o jogo que vai vender muito e popularizar o Vita, já que se trata de um jogo opcional para quem gosta de AC. Ele adiciona qualidade a biblioteca do Vita, mas não muda a sua situação.

"CoD a qualidade é duvidosa justamente pela produtora, mas não foi mostrado nada até agora, o que é preocupante. Talvez ainda saia alguma coisa tb."

Então está precisando usar óculos pois compare o vídeo de COD com o de Killzone e verá a diferença monstruosa. Está feio demais.

Além disso, o jogo nem tem um grande enredo, é todo baseado em pequenas missões (Spec-ops) e está sendo desenvolvido por uma empresa de qualidade duvidosa. Infelizmente será um jogo de qualidade mobile.

"Agora Sly e PSABR tem o esquema de Cross-buy confirmado e de qualquer forma são grandes adições na biblioteca do portátil."

P.O.R.T

Nem preciso te dizer em qual console venderá mais? E nem preciso dizer que isso não incentiva NINGUÉM a comprar o Vita.

"A situação é a mesma se comparada ao INICIO do 3DS, o q é exatamente o que eu ando dizendo. Só não enxerga quem não quer."

É você que não enxerga que o 3DS sempre teve ótimos jogos anunciados (diferente do Vita), e já demonstrava te um bom apoio Third (diferente do Vita), e embora suas vendas fossem abaixo do esperado, nem chegam perto da vergonha que o Vita está passando.

O 3DS passou por um mal momento no início? SIM, mas ele tinha ótimos jogos para serem lançados, e contou com a ajuda da Nintendo e o suporte das Thirds para sair dessa situação.

Só a título de comparação, em menos de 6 meses a Nintendo já tinha agido e virado a situação ruim.

E o Vita? Está a mais de 6 meses e não recebe nenhum sinal de ajuda da Sony, nenhuma medida para popularizá-lo ou suporte com vários exclusivos e as Thirds continuam a ignorá-lo.

Logo a situação do Vita até se assemelha um pouco com a o 3DS, mas é pior, MUITO PIOR.

"Ter promessa de jogos não serve de nada se esses não aparecem ou não são lançados."

"Você mesmo falou do Bioshock de Vita e se você procurar Persona 1 era um jogo planejado para o 3DS e provavelmente foi cancelado."

Claro gênio, eles cancelaram o jogo (que nunca foi mostrado, diferente dos outros jogos de 3DS) e anunciaram Shin Megami Tensei IV, simplesmente a continuação da principal da franquia e EXCLUSIVO para 3DS.

Eles apareceram desde o início, não se faça de desentendido:

http://www.youtube.com/watch?v=oZG5K1pVwFg

Diferente do Bioshock de Vita que até agora...nada.

"Você mesmo falou do Bioshock de Vita e se você procurar Persona 1 era um jogo planejado para o 3DS e provavelmente foi cancelado."

Claro gênio, ele cancelaram um nogo que NUNCA foi mostrado (diferente dos jogos que citei, conforme o vídeo acima) e por outro lado anunciaram Shin Megami Tensei IV, simplesmente a continuação da franquia principal, algo que era muitíssimo aguardado e ainda de quebra, ganhou Devil Summoner: Soul Hackers. Ou seja, perdeu um jogo que nunca apareceu e ganhou outros 2 muito melhores.

Logo o 3DS ganhou e muito

"E esse é apenas um dos exemplos de vários jogos que provavelmente sumiram."

Pouquíssimos jogos sumiram e nem tinham imagens ou nada mais. Os principais continuaram e foram desenvolvidos.

"Antes o 3DS tava na mesma situação com pouquissimos jogos sendo realmente mostrados e um calendário seco durante seu primeiro ano."

O calendário estava seco pois a Nintendo errou em lançá-lo cedo demais, mas ele tinha grandes jogos em desenvolvimento, diferente do Vita.

"Infelizmente o Vita se encontra na mesma situação que o 3DS no seu primeiro ano e como um price drop nem sempre é viável para a companhia (custos com portáteis são diferentes) a Sony deve ter estúdios trabalhando para melhorar a line-up eventualmente."

Infelizmente é muito pior, pois a Sony não vai baixar o preço e isso não incentiva as pessoas a comprarem. Com isso as Thirds não investem e deixa sua biblioteca ainda mais vazia.

Especialmente porque seu rival está tendo um desempenho INVEJÁVEL (melhor até que o DS no mesmo período), e as Thirds estão conseguindo ótimos resultados no 3DS, como os elogios da Capcom e da Natsume sobre as vendas de RE: Revelations e Harvest Moon (este aqui só no Japão pois ainda vai ser lançado no ocidente).

A questão é que as Thirds estão vendendo bem no 3DS e quanto mais a Nintendo aumentar a base, ainda mais com o iminente Pokémon (quem diria, o 3DS vendendo muito sem nenhum pokémon no mercado, só um Spin-off) só dará mais motivos para elas continuarem no 3DS.

Quanto mais a Sony demorar, mais vai afundar o Vita.

"Eu prevejo que vá se repetir o cenário DS/PSP. 3DS vai ser mais barato e melhor, mas nem por isso o PSV está condenado. Simplesmente vai vender menos que o 3DS e conseguir uma bibilioteca ótima."

Só não esqueça de um detalhe: o PSP sempre vendeu bem no Japão e teve um ótimo suporte lá (até hoje).

Enquanto o Vita? Está fracassando completamente lá. Simplesmente está perdendo o público que o PSP tinha e até podia se considerar seu trunfo. Esse público está indo para o 3DS, ainda mais considerando que o principal trunfo do PSP, Monster Hunter, está no 3DS. E até agora, não tem nada que é capaz de substituí-lo no Vita.

E considerando que no ocidente ele também está mal, a conclusão que chegamos é que se encontra numa situação pior até que o PSP, ou seja, a situção está MUITO ruim.

Pode até ter uma boa biblioteca, mas do jeito que anda, não vai nem superar a biblioteca do PSP.
Postado em 09/09/2012 às 19:51.
ironmateus
"os ports são bem vindos, mas estamos trabalhando para que o psv se destaque pelos seus exclusivos."

Seria bom se isso fosse verdade!
Postado em 09/09/2012 às 19:33.
inshun
o vp aí foi meio infeliz na declaração. eu esperava que ele dissesse:
"os ports são bem vindos, mas estamos trabalhando para que o psv se destaque pelos seus exclusivos."
ao meu ver, essa foi a estratégia utilizada no ps3. e deu certo.
Postado em 09/09/2012 às 19:06.
Seph_luis
@Edu

"Que belo investimento...bilhões em prejuízo e sequer consegue ter uma base maior que o 360."

Eu sabia que viriam com a mesma ladainha sem trazer nada, previsível.

Falando da área de VIDEOGAMES, o PS3 passou a dar lucro há uns anos atrás. E isso sem contar royalties que eles ganham com a PSN. Teve ano que a divisão de jogos foi uma das poucas a dar lucro na empresa inteira. Essa noção que o PS3 afundou a empresa já é antiga demais.

"Mas ainda teve uma derrota inquestionável para o DS, não só em vendas como na biblioteca de jogos."

E isso torna o portátil ruim ? Se você só teve um DS, vc perdeu também alguns dos melhores jogos portáteis existentes, isso é inegável.
Os fatos permanecem: PSP vendeu bem e conseguiu uma biblioteca de jogos respeitável.

"Só pode estar de piada né? Compare a line-up dos dois e verá quem tem mais ports, ainda mais com essa estratégia retardada da Sony em considerar o Vita como um PS3 de bolso (a maior das mentiras)."

Pois é, esqueci que o 3DS só lançou com Super Street Fighter IV e que era um jogo inédito na época. Também esqueci que o WiiU vai ser o único a receber Assassin's Creed 3, Ninja Gaiden 3 e outros títulos exclusivos que nunca foram lançados em outras plataformas.

Querer negar que qualquer sistema recebe muitos ports inicialmente é patético. Pelo menos a Sony teve a boa idéia de utilizar o Cross-Buy em algum de seus jogos. Se não sabe o que é, pesquise. É uma ótima maneira de manter o interesse no Vita mesmo que seja com ports.

"Pena que isso é praticamente nada, considerando a situação em que ele se encontra"

Para você. Você comprar 1 título para poder jogar em 2 consoles, com certeza, vai atrair mais gente para o portátil. Ao mesmo tempo, o portátil vai juntar uma biblioteca de jogos mais forte e isso também atrai mais gente.

Mas, com certeza, muita gente tá esperando um price drop que não deve vir tão cedo.
Ou seja, publico tem, só vão esperar a melhor oportunidade para comprá-lo.

"Mas o 3DS SEMPRE teve jogos promissores em desenvolvimento, desde 2010 quando anunciaram o portátil. Naquela época, MK 7, RE: Revelations, Kid Icarus, Paper Mario já estavam garantidos."

É a mesma coisa que eu dizer: "vai sair um Zelda para 3DS".
É tão obvio que chega a ser estupido. Principalmente que TODOS, exceto RE, que você citou são da Nintendo.

É a mesma coisa que eu falar: "Vai sair Uncharted, Killzone, Wipeout, Little Big Planet e outros para o PSV"

Então, vc tá vendo tudo isso sobre sua perspectiva. Existem jogos promissores para lançar no PS Vita como Assassin's Creed, Killzone, nova IP da Media Molecule, NFS MW, Sly Cooper, Persona 4 Golden, Little Big Planet, Virtue Last Reward, entre outros.

"E enquanto o Vita? Está a meses no mercado e o máximo que ele tem para ser lançado é um AC spin-off que não chegará perto da qualidade de AC III, um COD que nem está sendo desenvolvido pela Treyarch (será pela mesma que fez o Resistance de Vita, ou seja, lixo) e um Bioshock que até hoje não se sabe NADA sobre ele. Os jogos First da Sony como Sly e PSABR, sequer são exclusivos. "

E sobre AC de Vita ser spin-off significa que será um jogo ruim ? Imagino que não.
CoD a qualidade é duvidosa justamente pela produtora, mas não foi mostrado nada até agora, o que é preocupante. Talvez ainda saia alguma coisa tb.
Agora Sly e PSABR tem o esquema de Cross-buy confirmado e de qualquer forma são grandes adições na biblioteca do portátil.

"Por isso não me venha dizer que a situação é a mesma, pois NÃO É. O 3DS sempre teve jogos promissores anunciados, só errou em lançá-lo cedo demais. Mas de qualquer forma, quando viu que o resultado não era o esperado, a Nintendo agiu, baixou o preço e anunciou muitos jogos (inclusive Thirds de respeito como MH 4, SMT IV, Castlevania LoS:MoF, entre muitos outros). A Sony até agora, nada."

A situação é a mesma se comparada ao INICIO do 3DS, o q é exatamente o que eu ando dizendo. Só não enxerga quem não quer.

Ter promessa de jogos não serve de nada se esses não aparecem ou não são lançados. Você mesmo falou do Bioshock de Vita e se você procurar Persona 1 era um jogo planejado para o 3DS e provavelmente foi cancelado. E esse é apenas um dos exemplos de vários jogos que provavelmente sumiram.

Quando a Nintendo baixou o preço do seu portátil AÍ as coisas começaram a mudar.
Aumentou as vendas e consequentemente o suporte third junto, aí que as coisas começaram a mudar. Antes o 3DS tava na mesma situação com pouquissimos jogos sendo realmente mostrados e um calendário seco durante seu primeiro ano.
Eu sei pq tive um 3DS desde o começo.

Infelizmente o Vita se encontra na mesma situação que o 3DS no seu primeiro ano e como um price drop nem sempre é viável para a companhia (custos com portáteis são diferentes) a Sony deve ter estúdios trabalhando para melhorar a line-up eventualmente.
Eu prevejo que vá se repetir o cenário DS/PSP. 3DS vai ser mais barato e melhor, mas nem por isso o PSV está condenado. Simplesmente vai vender menos que o 3DS e conseguir uma bibilioteca ótima.



Postado em 09/09/2012 às 16:01.
EduKurosaki
@Dormin

Além dos que você citou ainda tem:

- Professor Layton X Phoenix Wright

- Ace Attoney 5

- Fantasy Life

- Code of Princess

- Novo Professor Layton (além do Mask of Miracle que chega ainda esse ano no ocidente).

- Samurai Warriors 2nd

- Rune Factory

- Etrian Odissey

E por aí vai.
Postado em 09/09/2012 às 13:54.
Dormin
@EduKurosaki: faltam três coisas para os portáteis da Sony virarem fenômenos: preço acessível, Pokémon e Mario. Mas isso, ela nunca terá, de qualquer maneira.

Então, o que restou, são títulos first e third-party de qualidade, de preferência exclusivos. Até agora, só Gravity Rush e Uncharted foram de qualidade, quando falamos de Sony. E os third-parties? Estão no 3DS.

-Kingdom Hearts: DDD
-Resident Evil: Revelations
-Dead or Alive: Dimensions
-Monster Hunters
-Shin Megami Tensei IV
-Dragon Quest
-Final Fantasy: Bravely Default
-Splinter Cell
-Tekken Prime
-Harvest Moon
-Castlevania
-Heroes of Ruin
-Epic Mickey(totalmente diferente das outras versões)
-Scribblenauts Unlimited
-Rabbids Rumble
-Project x Zone(parceria entre Capcom/Namco/SEGA)

Com certeza tem mais que não me lembro. É de jogos de third-parties, de preferência exclusivos, que a Sony deveria encher o PSV.
Postado em 09/09/2012 às 11:33.
KingdomOfNothing
@Seph luis
Nem preferencia é...
É questão de $$$ nesse caso. Mas ele aproveitou muito bem a jogada em cada console, é nesse sentido que estou falando, ele conseguiu aproveitar muito bem essa "semi-exclusividade" assim vamos dizer.
E desde o anuncio de vita nada, simplismente nada de relevante foi anunciado excluindo soul sacrifice que está impressionante e ainda será lançado e Uncharted Gold Abyss.
Postado em 09/09/2012 às 02:12.
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